هيروشيما ناغازاكي وتامزغا

هذا ما كنا نحذر به في الريف فتصوروا عندما تجتمع العنصرية الأمازيغية العلمانية مع الرافضة فانتظر الساعة فكاتب هذا المقال أظن بأنه يريد أن يخرج لنا خلطة عجيبة مكونة من فكرة الملاحدة و الرافضة الذين أرى بأنهم يلتقون في نقط عديدة
ولكن كاتب لهذا المقال مبتدأ و قد يكون إطلع على بعض كتب الروافض ظنا منه بأنه أتى بشيء جديد ناسيا بأن الإسلام أكثر منه و من على شاكلته

فكل ما أريد أن أقوله لهذا الكاتب العنكبوتي عبثا تحاولون لست أنت الأول أو الأخير الذي يريد أن ينال من هذا الدين الإسلامي بشتى أنواع التدليس و الكذب فقد سبقوك أناس كثيرون و يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون …

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن الأمازغية واللغات عمومًا على الأرض كلها تحظى بعناية أصحابها, وتحتل في حياتهم المكانة الكبرى والعظمى, واللغات هي وسيلة التخاطب والتفاهم, لا يستغني عنها أحد, واللغة العربية هي عندنا كذلك, لكنها تزيد على ذلك أنها عبادة, فممارسة اللغة عبادة, والتعامل بهذه اللغة إحياءً لأصولها وحرصا على سلامتها مع استشعار هذه النية نوع من أعظم العبادات, وتأتي أهمية اللغة العربية – وأعظم ما يجعلها مهمة في حياتنا – أنها لغة القرآن الكريم, وهي لغة الإسلام, وترتبط اللغة العربية في حياة المسلمين جميعًا بأداء الشعائرمهما كانت لوغاتهم , فهي لغة تستمد عظمتها من مكانة القرآن والإسلام, والقاعدة الشرعية تقول: ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب, ولما كانت قراءة القرآن واجبة والتعرف على أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم واجبة, والتعرف على قواعد العبادات والعقائد أمورًا واجبة, وكان لا يمكن التوصل إليها إلا باللغة العربية – كانت اللغة العربية لها درجة الوجوب نفسها التي تجب لكتاب الله تعالى وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم, من هنا كانت اللغة العربية تمثل للأمة الإسلامية هويتها, وتمثل لها استمراريتها في الحياة, وتمثل كذلك عمقها الإيماني وعمقها الروحي, وارتباطها التاريخي, فأنت لا تستطيع أن تميز أو أن تفصل بين الأمة الإسلامية وبين اللغة العربية إلا إذا أمكنك أن تفصل بين الروح والجسد, وذلك لما فيها من خصائص ومميزات حَباها الله عز وجل بها واصطفاها واختارها لتكون وعاءً لأفضل كتبه سبحانه وتعالى.. {كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} [فصلت:3 وعلى الرغم من ذلك فإن كثيرين يزعجهم التخاطب باللغة العربية, وذلك لبغضهم للعرب وقد تناسوا أن لولا العرب ما عرفوا الإسلام هذا الدين السمح , وتجاهلوا ؤولائك الأبطال الذين حملوا لواء الإسلام من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب وهذا هو الجحود الذي أعتبره أكبر قنبلة نووية , وقد صدق الأخ سعيد فيما يراه وأظيف أن العقيدة الرافضية هي من أصول يهودية فهي تتشابه في كثير من النقط , وكعادتي قد شممت رائحة اليهودية في الموضوع والعبارة الأخيرة قد أكدت لي ذلك حيث يقول الكاتب بجهالة وبدون مناسبة : بلاد تامزغا المقدسة بحكم قداسة الوادي والجبل في رحلة النبي موسى عليه السلام .
وهنا أقول ألا يمكن الدفاع عن لغة تامزغا دون المساس بالمسلمين العرب ولغة القرآن ؟؟ شيراز.

السلام عليكم
لقد سبقك اليهود في قولك هذا يا مِسْتَرْ أمغــــار ب 14 قرنا ! لقد قلتَ مثل قولهم!
اذ من المعروف ان اليهود كانوا يزعمون انه شعب الله المختار ،وان فيهم الرسالة والكتاب ٠ فكانوا يتطلعون ان يكون الرسول الأخير فيهم كما توقعوا دائما٠فلما ان جاء من العرب ظلوا يتوقعون ان يعتبرهم خارج نطاق دعوته، وان يقصر الدعوة الى الأميين من العرب٠! فلما وجدوه يدعوهم ــ اول ما يدعو ــ
الى كتاب الله ،بحكم انهم اعرف به من المشركين ،واجدر بالإستجابة له من المشركين ٠٠٠اخذتهم العزة بالإثم،وعدوا توجيه الدعوة اليهم اهانة واستطالة!

ناهيك عن شعورهم بالخطر منذ اللحضة الأولى من عزلهم عن المجتمع المدني الذي كانوا يزاولو ن فيه القيادة العقلية والتجارة الرابحة والربا المضعف!هذا او يستجيبوا للدعوة الجديدة ٠ويذوبوا في المجتمع الإسلامي٠وهما أمران ــ في تقديرهم ــ أحلاهما مُرُّ !
لهذا وقف ويقف اليهود من الدعوة الإسلامية هذا الموقف العدائي الذي تصفه سورة البقرة،(وسور غيرها كثيرة) في تفصيل دقيق ــ البقرة :٤٨ـ١٢٠
فكن مطمئنا يا مِنيرْ / ميسيو / سينيور امغار فالإسلام/القرآن ليس حكرا ولا استحقاقا على العرب فقط ( لو كانوا من عندهم ومن صنع البشر ربما لمنعوه عنا واستاثروا به لأنفسهم ولمن يملك الدفع)
ولكن الحمد لله ٠٠٠رب الــــــــعــــــــا لـــــــــمــــــيـــــــن : جميــــــع الخلائق!!!!!!

فاشهد اللهم اني بلَّغت٠

السلام عليكم
إن الإقتصاد العالمي ليس له أي رابط باللغة الفرنسية ، فإذا كنت تعني الإقتصاد المغربي فهذا مايسمى بالتبعية الإستعمارية التي تهيمن فيه القوانين الفرنسية على كل المعاملات التجارية المغربية من عقود وسندات وغيرها التي ورثها من الإستعمار الفرنسي ومازالت متداولة، ومازالت تدرس في الجامعات المغربية هذا من جهة ومن جهة أخرى فإن فرنسا تعتبر الشريك الأوروبي المهم للمغرب لهذا فنراها مستحوذة على الشركات الكبرى لأنها ماهي إلا ذيولا للشركات ذات الأصل الفرنسي .. وكما هوالإرتباط بين إقتصاد المشرق العربي والإنجليزية وأمريكا اللاتنية واللإسبانية …وهكذا تبعا لمستعمريهم.
أما أنا يا سيدي المحترم فلم أربط العروبة بالإسلام بل جاء الإسلام مرطبة بالعربية لأنها لغة القرآن ، فإن قرأت القرآن بغير العربية فلا يسمى قرآنا بل هو ترجمة ففي الغالب يفقد المعنى الحقيقي لمظمونه بعد الترجمة ، فلا يمكننا الصلاة إلا بها ، وهي لغة أهل الجنة على الأرجح.
إن تعلم اللغات الأخرى ليس ممنوعا ولا حرام بل هي واجبة في عصرنا هذا فمن لا يجيد سوى لغة أجداده فهو أمي ، وتعلم اللغات ليس مضيعة للوقت ؟؟ بل ضياع الوقت الذي ستندم عليه هو جلوسك في المقهى أربع ساعات لتحتسأ فنجان قهوة بسبعة دراهم أو أكثر فلو وفرت أربع ساعات يوميا في ثلاثة أشهر مع إحتساب أيام العطل هي 264 ساعة وجمعت سبعة دراهم القهوة يوميا تقريبا 650 درهم بدون أن نحسب البروبينا .. فهي تكفيك للتسجيل في أي مركز لتعليم اللغات ففي ظرف ثلاثة أشهر ستكوِّن رصيدا فكريا هاما مع توفير النميمة واتبركيك . وهكذا فلن يفاجؤك أي لفظ غريب لا فرنسي ولا إنجليزي بل بالعكس ستفتخر بنفسك وتفتح لك الآفاق ؟؟شيراز.

الدين عربي،الجنة عربية،العالم عربي، إن لم تكن عربي فلن تدخل الجنة ، ” يا أيها الذين امنوا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين.

تعليقك اعلاه يا امغار من اسخف وأغرب ما رسمته الى حد الآن من كاريكاتيرات؛
انك لست “اكاديميا”،بل اكتفيت بمحو الأمية فقط٠ وان احتكاكك بالقراءة الجادة منعدمة
وانا اعذرك ، اذ بعد 8 ساعات من الوقوف امام “باندا” في معمل ( ان كنت محظوظا )؟ للفروماج في بلاد المهجر،لا يسعك الا ان تقوم بتسلية نفسك! ف بالصحة والراحة ورمضان مبارك اتمناه لك!

الله سبحانه خلق ألسن وألوان وشعوب متعددة ، فالله لن يحاسبنا على العربية وإنما على الأعمال، ولغة أهل الجنة هي التقوى،
…
“أيها الناس انكم من آدم وآدم من طين، ألا وان خيركم عند الله أتقاكم وأطوعكم له، ألا وان العربية ليست بأب والد، ولكنها لسان ناطق فمن طعن بينكم وعلم انه يبلغه رضوان الله حسبه، ألا وان كل دم مظلمة او أحنة كانت في الجاهلية فهي تظل تحت قدمي الى يوم القيامة”.(13)
….
يحل التعصب الأعمى محل الوصايا التي جاءت بها الديانات ، ويطغي الحقد العمى والتطرف ليلغي حتى كلمات الله في المحبة والتسامح والتعايش والهداية ، متناسين أنهم ليسوا وكلاء لله الذي يقول يستطيع أن يقول للشيء كن فيكون ، ولو أراد لجعل البشر أمة واحدة وديانة واحدة ، فارضين أنهم أوصياء على دياناته ، مستغلين محبة الناس لله وللأديان ولوصايا الخير والمحبة والسلام ، فينفثوا سمومهم ليحيلوا ألوان الحياة الى سوداء قاتمة ، وأن لون الدم المسفوك نتيجة الذبح بالسيف أو السكين هو لون دينهم .
ومن كان يرغب في إكرام ديانته وعقيدته فليكرمها بطيب معشره وبحسن تعامله وبانفتاحه ومرونته وبإقراره حق الآخر في الحياة ، ومن كان يريد ذلك بصدق عليه أن يعكس وصايا الله بإكرام الإنسان دون أن يحدد جنسه أو دينه أو عقيدته أو لونه أو قوميته أو مكانه ، إنما جعل التكريم مطلقا غير متحدد يتسع لكل البشر ، وبأن لاأحد وصيا على أحد وأن الله خالق الجميع .

اما الى التلميذ المشاكس امغار فإنك تغفل ان هناك فرق بين الدين والإسلام:
فليس الدين ــ،كما يحدده الله،ويريده ويرضاه ـــ هو كل اعتقاد في الله ٠٠ انما هي صورة واحدة من صور الإعتقاد فيه ـــ سبحانه ـــ صورة التوحيد المطلق الناصع القاطع :الإستسلام المطلق للقوامة الإلهية والتلقي من هذا المصدر وحده في كل شأن من شؤون الحياة ،والتحاكم الى كتاب الله المنزل من هذا المصدر
واتباع الرسل الذين نزل عليهم الكتاب٠ وهو في صميمه كتاب واحد،وهو في صميمه دين واحد٠٠
الإسلام!
فكفى من الميوعة

سبحان الله، كل فاسق فاجر في هذا الوطن يريد تغطية فجوره وفسقه بارتداء عباءة الدفاع عن الأمازيغية وآلأمازيغية منهم بريئة براءة الذئب من دم يوسف.
هل اصبح ضرب الإسلام موضة في هذا الوطن؟
إنه عمل ممنهج مسانَد من الخارج لضرب الأمة. الأسلوب مختلف والهدف واحد. إنه تدمير الأمة عن طريق نشر الطائفية والتناحر القبلي والتنصير والتصهين والشذوذ الجنسي وغير ذلك. إن أشباه الكتيوب أعلاه مأجورون للتخريب.

فكر عنصري مقيت لا يساور إلا من سكن الإجرام جوارحه كهتلر وعتاة الصهاينة. ويبقى السؤال: من يحرك هذه البيادق ولحساب من؟
هذا الحقير لامكان له الا مزبلة التاريخ مع أسياده الصهاينة .

أسلحة الدمار الشامل هي هذا الفكر الخبيث الذي سكن فكرك وعقلك. فبعد ماركسيتك الملحدة التي لم يبق لها سوق رائجة بعد انهيار معسكر الإلحاد الماركسي ها أنت تعانق محورالشر الصهيوـ أمريكي و لتعلن لنا رائحة تصهينك بدون مواربة في الجملة الأخيرة من مقالك الخبيث ((تامزغا المقدسة بحكم قداسة الوادي والجبل في رحلة النبي موسى عليه السلام ))

ييييييييييييياااااا الله إني أسألك وأقول: هل قلت حقا أم باطلا عندما قلت أن العرب أشد كفرا ونفاقا؟
وهل خلقت العرب بلسان مسلم وأنياب عربية؟ فرغم أن الزمن أجاب عن عدة أسئلة تخص الهمج العرب كما قال الأستاذ الكاتب، إلا أن بعضهم مازال إمنع ذي كزان إزان قطوان.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

السلام عليكم
إلى من يسمي نفسه يوبا
أعتذر عن طلبك لأنا سنضيع وقت بعضنا البعض ، لأن حالتك أخي ميؤوس منها ، فإني على يقين أنك لن تقنعني ولن أقنعك ، لأني أعرف تفكيرك من خلال تعليقاتك في امنتديات..تحياتي وأطلب من الله هدايتك.شيراز

أرجوا عدم إسائة فهم المقولة ( إمنع كزان إزان قطون ) إمنّع كْزَانْ إزَانْ قطوَنْ . وشرحها هو : يتمسك بالجذور الرقيقة وهي تتقطع. هذا التوضيح موجه للإدارة فقط وليس للنشر. وشكرا

الرد أعلاه لأمغار المنافقين

شهد كثير من المسيحيين واليهود بتسامح الإسلام وتكذيب تلك الأوهام و الضلالات التى يخلقها البعض ليوهم به الناس فقال السيد توماس أرنولد فى كتابه ” الدعوة إلى الإسلام” : “لقد عامل المسلمون الظافرون العرب المسيحيين بتسامح عظيم منذ القرن الأول للهجرة، واستمر هذا التسامح فى القرون المتعاقبة، ونستطيع أن نحكم بحق أن القبائل المسيحية التى اعتنقت الإسلام إنما اعتنقته عن إختيار وإرادة وحرية، وأن العرب المسيحيين الذين يعيشون فى وقتنا هذا بين جماعات مسلمة لشاهد على هذا التسامح”.

vive taamazighte

كــــي لا نـــنسى!

لقد كان التفوق الحقيقي للمجتمع المسلم على المجتمعات الجاهلية من حوله هو تفوقه في البناء الروحي والخلقي والإجتماعي والتنظيمي ــ بفضل المنهج القرآني الرباني ـ قبل ان يكون تفوقا عسكريا او اقتصاديا او ماديا على العموم!

بل هو لم يكن قط تفوقا عسكريا واقتصاديا ـ ماديا ـ فقد كان اعداء المعسكر الإسلامي دائما اكثر عددا ،واقوى عدة واغنى مالا واوفر مقدرات مادية على العموم! سواء داخل الجزيرة العربية، او في خارجها زمن الفتوحات/الغزوات الكبرى بعد ذلك٠

فبالتفوق الروحي والخلقي والإجتماعي ـ ومن ثـم السياسي والقيادي ــ اجتاح الإسلام الجاهلية في الجزيرة العربية اولا ثم في امبراطوريتي : كسرى وقيصر ثانيا،ثم بعد ذلك في جوانب الأرض الأخرى٠سواء كان معه جيش وسيف ، ام كان معه مصحف وأذان!

انه لم يكن اكتساحا عسكريا فحسب ، كزحف التتار في التاريخ القديم ،او زحف الجيوش الهتلرية في التاريخ الحديثـ ـــــ ولكنه كان اكتساحا عقيديا،ثقافيا،حضاريا كذلك! يتجلى فيه التفوق الساحق الذي يطوي ـ من غير اكراه ـ عقائد الشعوب ولغاتها ، وتقاليدها وعاداتها٠٠ الأمر الذي لا نضير له على الإطلاق في اي اكتساح عسكري آخر ، قديما اوحديثا!

والسلام عليكم

آخر سرقات غريب نفسه ” لقد كان التفوق الحقيقي…”

من هذا الموقع:

https://7aifa.com/vb/showthread.php?t=2218

إلى الأخ شيراز

شكرا لك على ردك الجميل ودعني أقول لك أمرا.. لقد غلبني تواضعك والأهم اعترافك بنسخ ما قيل وما يقال هنا وهناك.. أما روح الإنتقام فليس لي عليها سبيل لذا اطمئنك من هذا الجانب.
عندما علقت على مقال الدكتور إياه فأنا لم أقرأ مقاله من باب البحث والتقصي وأهمس لك في أذنك أنني وجدته مملا لذا علقت عليه بالمفاتيح العشرة التي أراها بديلة بأسلوب تهكمي.. الغريب في الأمر أنك تتهمني بالسذاجة لأنني علقت على عذا المقال بينما علقت عليه أنت أولا!!
ثم يا سيد شيراز صاحب المقال المذكور ليس بدكتور ولا بطيخ!! كل ما في الأمر أن الزمن تغبر وأصبح لقب الدكتور للشراء.. على حد علمي أن السيد المعني هو طبيب صيدلاني ولقب الدكتوراه هو لقب جامعي ولا يجمع بينهما إلا الخير والإحسان..
على كل حال رأيي في التعاليق أنها وجدت إغناء لسنة الحوار حتى بين أشد المتعارضين لكنها حينما تتحول وسيلة للتكفير وخطف الدين لخدمة تيار على حساب تيار أو مكبا لما يقال في الشبكة فقد انتفت عنها الفائدة..
ليتك با سيد شيراز تكتب أنت بقلمك وعن رأيك بعيدا عن ما قاله فلا ن وعلان فما أحوجنا لأن نقرأ لبعضنا البعض لا أن تلعب دور الصدى لآخرين .. وفي الأخير أود تذكيرك بما قلته لك في موضوع هذا الدكتور..
“كنت سأكون سعيدا لو سمعت وقرأت لك عن ما تعتقد أنت أو تعتقدين بدلا من قراءة ما يعتقده فلان وعلان.. اعمل أو اعملي مخك وقل وقولي لنا ما
هي رؤيتك للأمر بدلا من الركوب على ما يقوله الآخرون.. ملكة النقد ليس وقفا على نقد الآخر وإلا أصبح الأمر مجرد ردود أفعال وشتان بين الفعل ورد
الفعل… أغلب رد فعلك عبارة عن أشياء لم أقلها أصلا بل هي من وحي خيالك الذي شرق حتى الصين…ما قلته شيء وما تقوله أو ما تقولينه شيء آخر تماما..ليتك تعيد قراءة ما كتبت ولكن هذه المرة وعقلك به ما يكفي من خرمون السيروتونين ..”
تقبل تحياتي ورمضان مبارك

مقال مليئ بالأخطاء اللغوية والفكرية. وهذا دليل على ضحالة فكرك وجهلك المستشري. كما هو دليل على أن هذا الفكر العنصري الصهيوني لايجد أتباعا إلا في شريحة انصاف المتعلمين ومن طردوا مبكرا من المدرسة لغبائهم . أما حقدك المستشري في كيانك فلايسعني إلا أن أقول لك مت بغيضك، فهذا مصير كل مجرم سفاح.
لن أصحح أخطاءك اللغوية، فقط أسألك: من أين لك وصف اليابان بالشعب المسالم وهو ذو التاريخ الأسود المليئ باحتلال الشعوب المجاورة ونهب ثرواتها وقتراف الجرائم في حق شعوبها؟
كما تدعي أن أمريكا هي التي أخرجت ” الشعب الياباني من براثين التخلف والمجاعة والإضطهاد الإمبراطوري الهمجي ” . أقل ما يقال عن هذا الكلام أنه كذب وبهتان. أمريكا تدمر الشعوب وتاريخها هو تاريخ دولة بنيت على إبادة شعب الهنود الحمر.. أما اليابان فقد بنت نفسها بسواعد وعقول أبنائها.
أما حقدك الأسود على ابناء البلد الناطقين بالعربية فأقل مايقال عنه أنه حقد إجرامي موقعت نفسك به في خانة مجرمي الإنسانية وسفاحيه ووحوشها الآدمية.
والسلام على من اتبع الهدى

لقد وجدت مطية تركبها في تعقيب ميس نتمورث أمولاي أمغار بي قينقاع فلا تفرح كثيرا فقد يفاجؤك رابط من الوابط يهوي بك إلى أسفل سافلين ، فما أظن أنه يوحى إلك حتى تكتب تارة ببلاغة وتارة بغباوة ؟؟ شيراز.

لقد قتلتم وجودكم ومحيتم اثاركم عن الحضاره الإنسانيه بسبب خرافة دينية من صنع اليهود و هي آلجنهْ ،،،،،،لغتهم تدخل الجنه،،،ولغتنا لا نستطيع ان نقيد بها اطفا لنا،،،،

Your comment is awaiting moderation pas compris

لقد قتلتم وجودكم ومحيتم اثاركم عن الحضاره الإنسانيه ب،،ل

اما عن قولك انك “رأيتني” في مواقع اخرى كثيرة اقرع مخالفي واكفرهم باكفر البواح واني ٠٠وأني٠٠ اقول لك ماذا رأيت على شاشتك اكثر من اسم مستعار”غريب” الذي لا املك عليه حقوق الطبع، اذ يمكن لأي مخلوق في هذا العالم الفسيح يعرف العربية ان يستخدمه! لا يا ميس نترموث لا٠٠ اكيد هذا تشابه اسماء !
ف”حملتك” العشواء اعلاه لم تكن على اسم نكرة “غريب”( فقد استخدم اسما اخر غدا واكتب في الأشياء التي تستهويك :القدح في الأعراض ونشر الفكر الإلحادي الصهيوني٠٠٠) فترى اول من يهنئني ويطبل لي هو انت ٠٠ ايها المغفل! كما تطبل ل يوبا و امغــــاث، عفوا امغار٠
لكن سعارك وجام غضبك ــ زَعْمَ ـ كله على كتابات سيد قطب وعلى افكاره القيمة التي يسحب البساط تحت كل فكر صهيوني صليبي ، انتهازي عنصري مقيت، ويخسف بها الأرض خسفا
ولذالك أعدمتموهه!
اما اشكالكم فإن الطاغوت في اي مكان يحتاجكم وتقدمون له خدمات مجانية: فبكم وعليكم يعيش اذ تقدمونه كمحب للديموقراطية وللإختلاف وللتسامح ٠٠٠
وغيرها من الشعارات الصماء وبذلك تأمنون سلامة رقبتكم!

دعني اسألكم، تريدون تسيير ” اغاربو نكوم سُفُوسْ نْكوم” ٠٠ غظيم جدا ، لا مشكلة ولكن اعطونا برنامج: الإقتصاد التعليم التشغيل طريقة الحكم ٠٠٠ فكل ما سمعناه منكم هو شتائم للعرب والمعربين،وحرف تافيناغ!!!!
ملحوضة: لا تنسى ان تذكرني بالرابط الذي اختطفت منه يا حضرة الشرطة،يا العين الساهرة!!

السلام عليكم
لاتتعب نفسك ياغريب
فأنا أدلك عن مرجعية أمغار بني قينقاع ومن أين ينقل وينقل وينقل وميس نتمورث غافل ويداري عن فظيحته توانيت وكنت أظن أن ميس نتمورث سيتابع عمل الشرطي المراقب لاكنه لم يفعل ولن يفعل لأنه من طينته ولاكنني لا أستطيع أن أصمت أكثر من ذلك لأ الغرور قد سيطر عليه حيث قال في تعليقه الأخير:
((أما أنت يا shiraz-españa إن كتبت بغباوة أو ببلاغة فهي أفكاري وأأمن بها أما أنت فيكفيك copier coller من أسيادك لأنك عاجز عن إستخدام ذاكرتك )). وهذا أثار غضبي فلن أسكت أكثر ولن أستر أي كان بعد هذا . إذا فإذا أردت أن تعرف ويعرف كل القراء فضيحة أمغار فأدخل إلى هذا الرابط :baghdadee.ipbhost.com/index.php?showtopic=657
حيث أخذ الفقرة الأخيرة لما قاله الكتورعبدالخالق حسين ونسبه لنفسه بدون وجه حق ومع ذلك فهو يؤكد متباهيا في تعليقه الأخيرحيث يقول :أنا أستخدم ذاكرتي ؟؟أي ذاكرة هذه ؟؟ ذاكرة النقل copier coller كما يقول ؟؟ فليته وقف عند هذا الحد ففي تعليقها الآخر يقول : في موسوعته : ((ويحل التعصب الأعمى محل كل تلك الوصايا التي جاءت بها الديانات )) بعد أن بدأ بأيها الناس كما يبدئ خطباء الجمعة خطبتهم وقد نقل copier coller من هذا الرابط
al-nnas.com/ARTICLE/ZAbud/13reg.htm
وقد عمد السيديد أمغار النقال إلى نقل ما كتبه الدكتور زهير كاظم عبود حرفيا في المقال الذي كتبه تحت عنوان :
ليس بالسيف والدم يقوم الدين. في موقع Al-nnas.com
أليس هذا أعظم بينما نحن نعترف وهو يصر . اللهم إني قد بلغت اللهم فاشهد . إلى الأخ غريب ناظل فلا تستسلم .شيراز

إلى شيراز..
أنا معك على الخط.. كل من أخذ فكر أحد وجعله لنفسه فهو مدان.. لكتي اسمح لي أن أثير انتباهك وأصحح لك معطى.. أنا لست لا بشرطي ولا بمراقب وفي حياتي ما أحببت عمل الشرطة كما هي متعارف عليها في بلادنا على الأقل.. هذه واحدة.
والثانية أني اود شكرك لأنك اعترفت بالخطأ وإن كان خطؤك أقل شأنا من غريب الدار والديار الذي يحاول اختطاف دين المسلمين قاطبة وجعله وقفا لنفسه فيصبح الولي الفقيه المعصوم الذي يكفر من يشاء وبدخل جنته من يشاء.. هذا الدين لي كما هو لكل المسلمين ولن يكون بمقدوري ان أسمح لغريب الدار والديار أن يعبث به او لغيره.. لذلك تراني أشد عليه من غيره فمصيبته أثقل وغيه أبشع..
تقبل مروري ورمضان كريم

بغيت نقول لداك غريب اراك تعيا مع هداك خينا ديال ميس ن تموررث راه هاد خينا عيا بزاف قبلك وسير تشوف شنو دار فهيسبرس وموقع بلا فرنسية وناظورسيني وبزاف دالمواقع. راه تقول أصاحبي حافظ الدنيا وأطثر شي عندو لسان ديالو سليط ومسخوط.خليه عليك راك ما تلقا معاه حل

أنا أسف سيد غريب فأنا لا أعرف قطب حق المعرفة، نصيحتي لك هو عدم إنجرارك وراء المذاهب، وعش أمر الواقع لا على أكاذيب العروبيين، وتق في نفسك ومن تجارب الحياة، كما تعلم أن هناك الكثير من المذاهب أوكل واحد كيلغي بلغاه فلا تنزلق وراء هؤلاء الناس، فالدين هو إيمانك بربك ولتكن من المتسامحين وليس تبنيك شخصية معينة وأخد فكرة معينة والإنغلاق، لنعد إلى موضوع agharrabo nagh anandah so fos nagh فهو ياأخي ليس باإنفصال وإنما تسيير أومورنا بأيدينا لا بأييد الغير،وهذا ليس عيب،فنحن الأمازيغ في بلادنا لماذا نضع مستقبلنا في يد العروبيين، هل هم أذكى منا؟
أما سي shiraz-españa فأنا أبحر في الأنترنيت ككل الناس لكن لم أتبنى شخصية أحد، قد تعجبني فقرة من موضوع ما لأنني أتفق مع صاحبها في الرأي لكن أحتاط من الألغام فأنا لم ولن يصل بي عقلي إلى تكفير الآخر والقذف والشتم ،الشئ الذي أنزلقت فيه أنت، لأن الدين دين الله والمذاهب من إجتهاد البشر والبشر قد يخطئ فاإحذر من الخطأ.

أي آراء فاسدة يا سي متتبع؟

أكيد أنك مريض بأحد المذاهب لكن لن أغوص كثيرا في الموضوع، لأنك وصفتني بالمنافق، والمؤمن الحق لا يتفوه بهذه الألقاب في حق أخيه المسلم،والله يهديك ويسامحك.

بين الفينة والأخرى تطلع علينا وجوه قبيحة بمقالات تعبر عن فكر همجي عنصري متعصب. إنهم اعداء الإنسانية والتمدن ودعاة الهمجية والغرائزالحيوانية… إنهم يمثلون أقبح ما في الإنسان: غريزة القتل والتدمير بدافع الحقد الأعمى.
وخير مثال على همج العصر كاتب المقال أعلاه.

ها هو غريب يوجه لكمة تلو لكمة لحلف الشر امغار / ميس نترموث ولا احد يرد ٠ حاوَلْ عليهم اصاحبي٠ الا ترى انهم يطلبون منك هدنة بعد نفاذ ذخيرتهم٠
هل اكلت لسانك ياميس نترموث ؟ هل انقلب السحر على الساحر؟ لقد اوقعت نفسك في مأزق عندما حاولت ان تقتحمه من باب السرقة الأدبية ؛هاهو هذا الثرثار الغريب خرج منها ببراعة ويقول لك بصراحة: انا لص! وماذا بعد؟ فمن انت؟
اجبه !

Grace à la laicité les musulmans peuvent pratiquer leur religion dans les pays de l´est . Continuez messieurs yuba, amghar et miss ntmurth avec vos paricipations très importantes et logiques. Je vous souhaite tous un bon ramadan si vous le faites ou pas. Certains parlent de Dieu comme si c´était un psychpate qui veut faire un barbecue de nous (astarfiro rabi) Bonne chance! On a besoin de solutions économiques entre autres

الى يوبا مرة اخرى-هده الابيات
هان الغباء نعيم————————————————————————————–والمرء ليس يقيم
مفاغنم لنفسك حتى———————————————————————————–يقال يوبا الفهيم
الرب كلم موسى————————————————————————————فقيل موسى الكليم
وخص عيسى بعلم———————————————————————————-يشفي الادى ويقيم
وقال طه حبيبي————————————————————————————–اخلاقه التعظيم
الوحش تعرف هدا————————————————————————————والطير وهي تحوم
الا الحمار لامر————————————————————————————–لم تستبنه الفهوم
قال الاله خيال—————————————————————————————-انا الاله العظيم
من صوته مثل صوتي——————————————————————————–العندليب الرخيممن حزمه مثل حزمي————————————————————————————لا يعتريه سهوم
اني انا انا يوبا—————————————————————————————انا الحمار الحكيم
-طبعا لن تغضب يوبا .فعلى راي عادل امام.ان كان لابد ان يغضب احد ما فهو الحمار الدي لا تستحق ان تشبه به……….وتحيتي اخيرا لكل من يتصدى لهؤلاء الملاعين الدين يتسترون في اهاب الامازيغية مثل النساء…..تحيتي بخاصة الى شيراز اسبانيا…..

إلى Sellaam

يعرف عن الشياطين انها تصفد خلال شهر الصيام ولكن هذا لا يمنع ان بعضا منها تبقى حرة طليقة مثلك ثماما! وبما أنك من الشياطين الحرة الطليقة فذلك راجع لوضاعتك كشيطان صغير لا يكاد يرى من بين المردة من الشياطين..!!
على كل حال.. وضاعتك ظهرت من أول سطر لذلك فقد تأكد لي أنه لا جناح علي إن وصفتك بالوضيع وهو ولا بد اسم على مسمى.. سلام الوضيع..
اولا العبد لله ليس طارئا على الموقع مثل حالك.. وبما أنني أعرف أغلب المعلقين في الموقع فاني أجدك من الطارئين اسما لكن وضاعة أسلوبك وتخلفه يجعلني أقول إن الأسلوب هو الرجل وبما أنك لست برجل بل مجرد ذكر �هذا ظن حسن بك! � فأسكل حسن ظني وأقول بانك طارئ مع العلم ان أسلوبك ليس بغريب عني..
ثانيا.. هذه اللغة التي أكتب بها لديها معزة خاصة في قلبي وبما أنك وضيع خلقا فإن وضاعتك لغويا تجعلني أقف لك بالمرصاد وأقول.. أيها الوضيع.. في اللغة العربية لا يقال أأكلت لسانك!!! الصحيح يا وضيع أن صيغة التساؤل � وهو تساؤل وضيع مثل حالك- فيقال أبلعت لسانك.. ثم أيها الوضيع ما علاقة اللسان بالأمر؟ طفل صغير سيقول لك بأن الرقن يكون بالأصابع وليس باللسان..
ثانيا تكذب على صاحبك وتتهمه بما لم يقله -وهي عادة وضيعة طبعا -فتتهمه بكونه اعترف بكونه لصا!! هذا صاحبك وتكذب عليه وتريد أن تلصق به ما لم يقله.. فما بال خصومك..!!!
ثالثا/ وصفت صاحبك بالثرثار.. وهذه والله كلمة حق من وضيع مثلك في صاحبك! وفي هذه أصدقك القول فهو ثرثار.. وبما انه كذلك فأنا محب للاختصار.. وبطبيعة الحال فأنت ووضاعتك لا تعرف قصة الثرثار ومحب الاختصار.. على كل حال اذهب إلى أسواق الكتب القديمة وابحث عن تلاوة أحمد بوكماخ.. وبما أنك وضيع خلقا وثقافة � والله أعلم بخلقتك- ستتساءل من يكون احمد بوكماخ هذا!! على كل حال أؤكد لوضاعتك بأنه ليس نوعا من الفطائر الرمضانية!

على كل عمت مساء أيها الوضيع ولا تنسى أن تتغطى جيدا حتى لا تصاب ببرد “السمائم”.. طبعا ستتساءل ومن تكون هذه السمائم..!! وهنا لن أقول لك غير قول الشاعر..
لكل داء دواء يستطاب به.. إلا الحماقة أعيت من يداويها.

يقول ميس نتمـورث في رده على سلام/غريب: “إن الأسلوب هو الرجل ”
إذن ما هو رأيك في أسلوبك يا ميس نتمـورث ؟ أليس أحترافك للسب والشتم جعل منك عجوزا شمطاء من الدرجة الأولى؟
لقد استدرجك سلام/غريب الى مستنقع يترفع عفيفي النفوس التمرغ فيه. وهاأنت تتمرغ وتصل بنفسك إلى أدرك سافلين…. إني حذرتك مرارا وتكرارا إلى هذا الأسلوب الساقط لكنك اصم ابكم اعمى…. حذرتك غيرة على هذا الموقع ورأفة بالنشئ الذي يزور الموقع، لكن لاحياة في من تنادي.
…. وقريبا سنجمع ردورك وننشرها في كتاب بعنوان “مراهقات الكهل ميس نتمـورث على المواقع” لنغني المكتبة الريفية، ولنقنع من لم يقتنع بعد بطينة المطالبين بالحكم الذاتي للريف.

ملحوظة: لم يكن من للصعب بالنسبة لك أن تكتشف في سلام غريمك غريب، فهو يكتب إسمك دائما مغلوطا.

ودمت للريف عجوزا شمطاء ،ياميس نتمـورث ،لاأكثر

إلى عبد الله بن أبي بن سلول
ما يجعلني أبتسم أن شلة الأنس أصبحت تعض في بعضها البعض مثل الجراء الجائعة! عبد الله بن أبي بن سلول الشهير لدى الشلة بالقرطبي يتهم غريب بكونه صاحب مستنقع يترفع من التمرغ فيه!! أنعم وأكرم!! ميس نتمورث لم يتهم غريب بمثل هذا البهتان بينما صاحبه في الأدلجة يخرج عن طوره ويرميه بهكذا اتهام!!
ميس نتمورث من الكهول وعبد الله بن أبي بن سلول او القرطبي من النشء! حلل وناقش.. صحيح أن الطيور على أشكالها تقع..
إذن فما دمت من النشء فإن ميس نتمورث يعف عن سبك لأن ولي أمرك يتحمل المسؤولية كونه ترك نشأه يلعب بالأنترنت..
أود أن أهمس لك بشيء.. أنت غبي تبشر بانقراض عهد الرجال.. فمبروك لك السبق..!

الى عزيزي خالد بولس سلامة
لماذا لا تترك ذلك المستوى العالي، و تنزل الى مستواي، و تناقشني في تلك المسألة المتعلقة في دينكم؟؟؟و لقد سبق و عرضت الامر على قدوتك شيراز لكن جبانها و خوفها مني .أحال دون ذلك.لكنها لم تعترف بالجبن و الخوف و قلة المعرفة،بل ادعت أن مثل هذه النقاشات ستضيع وقتها الثمين!!!!
اذن ما رأيك عزيزي لتأخذ أنت المبادرة و تناقشني في هذه المسألة و مسائل أخرى متعلقة بالاسلام و القرأن و محمد و حتى الهكم الخرافي..ما رأيك عزيزي؟؟؟
يا ليت تقبل المناقشة لنرفع هذا المستوى المتدني…..و اليك بعض الاسئلة التي وجهتها الى قدوتك شيراز
من هم العرب الذين تقصدهم؟؟و من هم الابطال الذين حملوا لواء الاسلام من الشرق الى الغرب؟؟
و هناك أسئلة أخرى……ستأتي مع النقاش.
ولعلمك أن أكون حمارا،أفضل لي أن أكون عبدا لأسيادكم العرب الهمج المتخلفون…..

يوبا
مواطن مغربي مع وقف التنفيذ

اطمئن ساحمل لك خبرا سارا ستنام هذه الليلة على الأقل: هذه المرة لن أسبك!

والله العظيم لم أكن أعلم أن ميس نتمورث أصبح يسبب لك تقيح البواسير وعسر الهضم وتضخم البرستاتا والتلف العصبي حتى أنك في كل مرة تطل علينا في أريفينو أصبحت تردد نفس الأهزوجة!! بسم الله أوليدي بسم الله!! إيوقعاش أونخريع أوليدي..
والله أصبحت متضامنا معك وأخاف أن يكون مصيرك بويا عمر!
أرجو من أريفينو أن تضع من الآن فصاعدا إشارة تقول.. يمنع الدخول على أقل من 18 سنة حفاظا على النشئ وسلامته من طينة عبد الله المسكين..!

اما انا يا يوبا فاني معرض عنك اد وجدت ربي يقول-ولا تطع من اغفلنا قلبه عن دكرنا-واد وجدته يقول-كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون-واد وجدته يقول -ولا تكونوا كالدين نسوا الله فانساهم انفسهم.اولئك هم الفاسقون-……….لكني قبل اعراضي سائلك سؤالا كنت سالته عاشور دات نقاش فما اجاب عاشور ولا اضنك الا مثله……..اريد دليلا واحدا على ان جد ابيك او جد جدك ليس بالعربي الدي صاهر او رحل او استقر بين القبيلة التي تظن-متبجحا-انها قبيلة اجدادك كابرا عن كابر….
ستجدني لم احدثك لا عن ربي ولا عن رسولي ولا عن ديني.وانما احجمت خشية ان اكون اسوء مسوق لافضل بضاعة.حالي في دلك حال عبد المطلب جد رسول الله لما قصد -وهو شيخ قريش ورئيسها- ابرهة الاشرم يسترجع ابله التي حازها جند ابرهة..فما كان من ابرهة الا ان قال له.قد كنت وقعت من نفسي-اي اعجبتني-قبل حديثك.اما وقد تكلمت فلا….يريد انه لم يكن يليق بعبد المطلب-وهو من هو وسط قومه-…لم يكن يليق به ان يدكر امر الابل..عند دلك صاح عبد المطلب.انا رب الابل اما البيت فله رب يحميه…وكدلك كان…..فقد حمى رب البيت البيت..وسيحمي ربنا دينه منك ومن امثالك مهما اجتهدتم ولاشك….اما انا فاني اغضب للعربية غضبي للامازيغية من منطلق هدا الدين الدي يؤطرني ومن منطلق الاخوة التي تربطني بالعربي اينما كان…..لن افيض لكني اقول لو لم تكن العربية باثيرة عند الله ما اختارها لخاتم رسالاته وانبيائه….لا يغضبن احد ان الامازيغية تواصل وان العربية عبادة…….قبل مروري..ان مرضت لا قدر الله او اصبت في عزيز لا قدر الله فلا ترج الهنا وابحث لك عن اله تستورده من اسرائيل .وحين يعجزك ستجد الهنا الرحيم رحيما يغضي عن دنوبك جميعها.حينها وحينها فقط. ستكتشف يوبا الحقيقي .الريفي الدي لا يحمل الحقد ولا يحمله الحقد…………….اخيرا لا تدع نفسك للشيطان يا يوبا.

ميس نتمــورث

شكرا لك، هذه المرة لم تسبني رغم أن مستوى الرسالة الأخلاقي كان هابطا.
أتمنى لك من أعماق قلبي أن لاتسب أحدا في المرة القادمة بأي شكل من الأشكال…ولن يكون نصيبك إلا الإحترام ومن الجميع. مستواك المعرفي يستحق الإحترام فقط أفة السب والشتم تسيئ إليك كثيرا.

عبدالله القرطبي

shiraz-españa
…….جل المؤرخين قد ذكروا أن البربرأو الأمازيغ اللذين تنسب و أنسب كذلك إليهم ، هم من قبائل هاجرت من الجزيرة العربية منذ قديم الزمان ، وهم خلق أشداء مثلهم مثل أعراب الجزيرة العربية وأنت تقول في تعليقك الأول : (الاعراب أشد كفرا و نفاقا) . فأغلب المؤرخين أمثال ابن خلدون وابن الأثير و المسعودي و الكلبي و الذهبي و ابن خلكان .. وكل هؤلاء يرجعون أصل الأمازيغ إلى أصول عربية من كنعان واليمن والشام رغم اختلاف أنسابهم ، وكيف وصلوا إلى المنطقة . فإذا كان أصلك من قبيلة عربية فلماذا يبكيك أن يحكمك عربي ؟؟………..

الأبحاث الحديثة ومع ظهور ADN لم يبقى لهذه الأسطورة التي تحكيها وجود فالأبحاث أتبثت أن الأمازيغ منحدرون من شعب الوندال، ولم يجدوا أي صلة تذكر مع العرب ،لذي سؤال من هو السابق للوجود العرب أم الأمازيغ ؟ إذ إستطعت أن تجيب عن هذا سؤال ستفهم بأن الأطروحة التي تتغنى بها هي من إصطناع العرب لأن الدليل العلمي تابث,وبأن الأمازيغ تبث ظهورهم منذ آلف السنيين ولم يكن للعرب وجود, حتى لو إفترضنا ما قلته صحيح رغم أنه يتنافى مع الدليل العلمي فإن العرب أصلهم أمازيغ وليس العكس كما تدعي.

إلى Amghar

بكلامك هذا تذكرنا بما يفعله الكيان الصهيوني: يجوب الأرض شرقا وغربا وفي يده اليمنى خبث بني صهيون وفي الأخرى تحاليلADN ،من أدغال إفريقيا إلى قبائل الهند. وآخر ما طلعوا علينا به حكاية أن طالبان ينحدرون من تيه بني أسرائيل.
ياسيد أمغار أعطينا مصادرك؟ من أين أتيت بهذا الكلام؟ الرجاء أن يكون مصدرا علميا وليس مقالا كتبه تلميذ إعدادي ونشره على الأنترنيت.

أنت الذي تتهم بالكذب الرجل الكريم shiraz-españa اثبت أنك صادق يا أمغار

ثم من هو الشعب الأوروبي الحالي الذي ينحدر من الوندال؟ فقط لنعرف من هم أبناء عمومتك!

مع تحياتي

إلى Amghar

((وقديما قال ابن خلدون: إن الأمازيغ كنعانيون تبربروا، أي إن البربر هم أحفاد مازيغ بن كنعان. وفي هذا المقام يقول ابن خلدون:” والحق الذي لاينبغي التعويل على غيره في شأنهم؛ إنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح؛ كما تقدم في أنساب الخليقة. وأن اسم أبيهم مازيغ، وإخوتهم أركيش، وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام”.))
https://www.diwanalarab.com/spip.php?article13856

الكنعانيون أصلهم من فلسطين

الرجل الكريم shiraz-españa لم يكذب وما عهدنا منه ذلك. أتمنى أن تسحب هذه الكلمة فهي تسيئ إليك أكثر مما تسيئ الى shiraz-españa

https://www.marefa.org/index.php/%D8%A3%D9%85%D8%A7%D8%B2%D9%8A%D8%BA

إقرأ جيدا إسم site diwanalarab الذي أخذت منه المقال طبعا فهو site عروبي إذن من البديهي أن يدافع عن أطروحته.

ليس هكذا تورد الابل يا عزيزي شيراز.
فأنا عندما دعوتك الى النقاش ،لم يكن الهدف منه الاستهزاء أو استعراض العضلات،بل من أجل الافادة و الاستفادة ،خاصة من علمك الصادق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه.لكن هذه المقدمة الذنيئة التي افتتحت بها نقاشك و مداخلتك لا تليق بك و لا بمستواك و لا بمكانتك العلمية!! و لا تشرفك أنت و لا دينك و لا الهك.الذي بدون شك غضب عليك في هذا الشهر المبارك الميمون.

سأتجاوز هذه المقدمة و أتظاهر أني لم أراها، و أنك لم تقلها ،حفاظا على سلامة و سير النقاش،لأنك عوض الرفع من مستوى النقاش و اعلائه قمت بتخفيضه الى أدنى المستويات.

عزيزي شيراز لا أحب الخوض في المسائل الشخصية لأنها شخصية و تخص صاحبها، و الخوض فيها يعني المس بالاخر،لهذا السبب سأغض الطرف عن تلك الاسئلة التي طرحتها علي و المتعلقة بصيامي أو عدم صيامي و الشعور الذي أشعر به و أنا أكل رمضان….لكن عزيزي بما أنك فضولي الى هذه الدرجة فاني أخبرك و باختصار شديد.أني لست مسلما و لن أكون،مادام الاسلام يعتقد به أمثالك و مادام أمثالك يحملون مفاتح النار و الجنة،تدخلون من تشاؤون و ترفضون طلب من تشاؤون…
سندخل في صلب الموضوع:يا عزيزي لماذا تلجأ الى أساطير و خرفات القرون الوسطى؟؟و تأخذ ما تحب و ترضى؟؟
يا عزيزي ان أحسست بألم في بطنك ،هل ستقصد نجارا؟لا بل ستقصد الطبيب و الافضل أن يكون طبيب مختص في البطن.
ان كسر باب بيتك هل ستقصد امام مسجد؟ لا.بل ستقصد نجارا…….ما أريد أن أصل اليه بهذه الامثلة و من خلال كلامي،أن ابن خلدون عالم اجتماع و ليس عالم جينات أو عالم اركولوجيا أو عالم لسانيات..نعم ابن خلدون عالم كبير في تخصصه و لا أحد ينكر هذا و فلسفته الاجتماعية تقرأ في أمهات الجامعات العالمية.لكن و مع ذلك أعتقد أنه من الغباء الاستعانة و الاستدلال بكلامه في هذا المجال…و نفس الشيئ ينطبق على جل الاشخاص الذين ذكرتهم و أغلبهم ….
يا عزيزي أين علم الانتربولوجيا و الاركلوجية و المححدات الجينية و العلوم اللسنية؟؟ أين الحديث عن الحضارة التي عمرت لقرون عدة في ثمازغا مثل الحضارة الوهرانية و القفصية و الليبية؟؟و لماذا ليس هناك و لو حضارة واحدة في الجزيرة العربية الموطن الاصلي للعرب؟؟ و لماذا العرب لا يصنعون الحضارة الا عندما يكونون بعيعيد الالف الكيلومترات عن موطنهم؟؟
يا عزيزي ان أخر الاكتشافات الاثرية بثمازغا تؤكد مدى عراقة و قدم الانسان و الحضارة الامازيغيين…فلقد أقدم باحثون من المعهد الوطني لعلوم الاثار و التراث التابع لوزارة الثقافة بشراكة مع المعهد الالماني للاركولوجية على اكتشاف أقدم عظام و أثار للحضارة العثيرية بموقع افري ناعمار الواقع بجماعة أفسو التي تبعد نحو خمسين كيلومتر غرب الناظور و تعود هذه الاثار (العظام و الحضارة) الى حوالي 174000 سنة حسب نتائج التأريخ المحصل عليه…في المقابل يعود تاريخ أقدم أثار المكتشفة في اليمن الى القرن العاشر قبل الميلاد.
يا عزيزي ان علماء الجينات أثبتوا أن الشعب الامازيغي و لغته من أقدم 32 شعب/لغة في العالم، و حينها لم يكن للعرب وجود!! اذن ان كان ما تقول صحيح،فيكون أصل العرب أمازيغ ههههه.
هناك وثيقة تظهر نقوش تيفناغ التى وجدت فى معبد سرابيومنف الدى اكتشفه اوديست ماريت عام 1850م وهو لوح حجرى لشخصية امازيغية تدعى حاربسون يتتبع فيها نسبه عبر 16 جيلا الى جد امازيغى يسمى بويوواوا,وحاربسون هدا عاش نهاية حكم شيشنق الرابع ,كان كاهن,
كما أن علم الجينات و في دراسة حديثة:أثبتت الدراسات[2] على عينات من الحمض النووي لعدد كبير من سكان شمال أفريقيا بالمغرب والجزائر أن الصفة E-M81أو(E1b1b1b) هي الصفة المميزة بشكل خاص لذوي الأصول الأمازيغية الناطقين بها وذلك بنسبة 60 إلى 80 في المائة.و اذا بحثت عن جين سكان الجزرية العربية ستكتشف الفرق الشاسع و الاختلاف الكبير في الجينات،وهذا يجعلنا نستنج أن الانتماء اللغوي لا يعكس تماما الانتماء العرقي.و أن الذين يعتقدون أنهم عرب في شمال افريقيا ما هم الا عرب اللسان و ليس العرق و الاثن.

يا عزيزي العرب يريدون أن يبتكروا أسطورة أننا أتينا من اليمن لكي يمنحوا الشرعية لاحتلالهم البشع الذي دام أكثر من خمسة عشر قرنا أي منذ دخول الاسلام،تماما كما فعل الاوروبيون الذين أرادوا اثبات بأننا من الشعب الويندالي،ادعوا أن الحمض النووي للأمازيغ ينطبق تماما مع الوندال..اذن هل سأصدق هذه الخرافة؟؟

يا عزيزي ان كنا عرب !! فلماذا لم تدافعوا (وضعتك في خانة العرب لأنك أردت أن تكون عربي) على اللغة الامازيغية التي هي لهجة عربية قديمة ؟؟
لماذا ترفضون تسجيل الاسماء الامازيغية (أكسيل و يوبا و يوغرتن و ديهيا…) علما أنها أسماء عربية قديمة؟؟
ان كنا من اليمن فلماذا اليمني لا يفهم اللغة الامازيغية علما أنها يمنية و العكس كذلك؟؟
ان كنا عرب كما تدعون فلماذا تعربوننا؟؟
و ان لم نكن عرب فلماذا تحاولون جاهدين تعربينا و تخريبنا؟؟

يا عزيزي ان الانتساب الى غير نسبك يعني نكرانك لأمك و أبيك، و تكون هنا من الذين لا يعرفون أصلهم تماما كما قال أخوك العربي: من أنكر أصله فلا أصل له !!

أما ادعاؤك الباطل أن العرب تكلفوا بنقل الاسلام الى ثمازغا ولولاهم لبقينا جهلاء(أفضل أن أبقى جاهلا أمازيغيا أفضل لي أن أكون متدينا و ناكرا لأصلي)،فهذا الكلام لا يقوله عاقل أبدا،لأن هؤلاء الذين تكلفوا بنقل الرسالة الينا،لم يكن هدفهم هو نشر الاسلام كما تدعي،بل كان الاسلام وسيلة من أجل بلوغ غاية و المتمثلة في الغنائم و السبي و النهب و تعبيد الايتام و سبي النساء و اليك بعض المراجع الاسلامية التي تطرقت الى هذه المسألة الخطيرة لتتأكد بنفسك:
المرجع الاول لابن كثير في كتابه بداية و نهاية
أمر عثمان عبد الله بن أبي سرح أن يغزو بلاد إفريقية، فإذا افتتحها الله عليه فله خمس الخمس من الغنيمة نفلاً، فسار إليها في عشرة آلاف، فافتتحها سهلها وجبلها، وقتل خلقاً كثيراً من أهلها، ثم اجتمعوا على الطاعة والإسلام، وحسن إسلامهم‏.

المرجع الثاني من مرأة الجنان و عبرة اليقظان أحداث سنة تسع و خمسين

وقال أبو شبيب الصدفي لم يسمع في الإسلام بمثل سبايا موسى بن نصير وكانت البلاد في قحط شديد فأمر الناس بالصلاة والصوم وإصلاح ذات البين وخرج بهم إلى الصحراء ومعه سائر الحيوانات وفرق بينها وبين أولادها فوقع البكاء والصراخ والضجيج فأقام على ذلك إلى منتصف النهار ثم صلى وخطب الناس ولم يذكر الوليد ابن عبد الملك فقيل له ألا تدعو لأمير المؤمنين فقال هذا مقام لا يدعى فيه لغير الله عز وجل فسقوا وقتل من البربر خلقاً كثيراً وسبى سبياً عظيما حتى انتهى إلى السوس الذي لايدافعه أحد ونزل بقية البربر على الطاعة وطلبوا الأمان وولي عليهم والياً

تاريخ الخلفاء لسيوطي
باب عبد الملك بن مروان
(((وقال ابن أبي شيبة في المصنف: حدثنا أبو سفيان الحميري حدثنا خالد بن محمد
القرشي قال: قال عبد الملك بن مروان من أراد أن يتخذ جارية للتلذذ فليتخذها بربرية
ومن أراد أن يتخذها للولد فليتخذها فارسية ومن أراد أن يتخذها للخدمة فليتخذها
رومية )))
كتعليق كانت نساء البربر مخصصات ليتلذذ بهن خلفاء المسلمين !!!! نعم الاسلام هذا

سأكتفي بهذا القدر حتى لا تراني ككابوس في حلمك….
أما السب و الشتم فأعتقد بأنك تتهرب من النقاش فقط، و الا أذكر لي كلمة واحدة سبيت أحد كيفما كان في المنتدى في وقت النقاش.
و أزول على من أتبع ديهيا و أكسيل قاهر العرب الغزاة المجرمين.
أنتظر ردك و أرجوا أن يكون ردا علميا بعيدا عن العاطفة الدينية

يوبا
مواطن مغربي مع وقف التنفيذ

السلام عليكم،
اسمحوا لي ان اعود اليكم حاملا اليكم هذا السؤال/الهم:

لماذا يرى نشطاء الحركة الأمازيغية أن السبيل الوحيد لتحقيق الحداثة ، العدالة الإجتماعية والديموقراطية
لشعوبها ،لا يتحقق الا بتبني العلمانية!( شرط اساسي)
لماذا هذا الإصرار على اعادة احياء “اِزَرْفْ”izerf (العرف) ?

السلام عليكم،
كاتب المقال أعرفه عاش حياة متقلبة مرة وجرب كل الأيديولوجيات وكما قال الشيخ امام رحمه الله :”بيتمركس بعض الأيام ويتمسلم بعض الأيام ويصاحب كل الحكام وبستاشر ملة” ….كما أعرف مستواه الفكري الذي أفضي الي هذا المقال ذي التشوهات الجنينية…

يبدو لي أن مستوى الحوار قد بدأ يخرج من الدرك الذي وسل إليه وهو شيء لا يمكن إلا أن يثير فضولا بالمزيد.
المسألة التي طرحت حول أصول الأمازيغ تثير ثلاث ملاحظات.
الملاحظة الأولى
البحث عن أصول الامازيغ هي مسألة إيديولوجية صرفة. الغريب في الأمر أن الأمازيغ أنفسهم لم يبحثوا عن أصولهم وإنما الذين جاؤوا مستوطنين بلادهم هم الذين يشقون أنفسهم عناء ربط الامازيغ بهم! فالمؤخون العرب يربطون الامازيغ ببلاد اليمن وفلسطين والمستشرقون يربطون الأمازيغ بأصول اروبية.. وفي كلتا الحالتين كانت الغاية واحدة : تبرير الإستيطان. هاتان الإيديولجيتان هي نفسها اللتان تواجهتا بشكل مستتر أو ظاهر خلال المعركة الشهيرة حول تبني نوعية خط تدريس الأمازيغية. ما يشاهد حاليا انه على المستوى العلمي الصرف (علوم اللسانيات والأركيولوجيا ومقارنات الجينات الوراثية) فان هذه الفورة تعطي افضلية لمفهوم الأصل المحلي للامازيغ، وهذا الأصل المحلي لا ينتفي مع فكرة التمازج الذي حدث عبر قرون خلت بين العنصر المحلي والعنصر الوافد. هذا القهم لتطور الديمغرافي بالمنطقة يستبعد تماما فكرة العنصر ليرتكز على فكرة الشخصية الأمازيغية وهي الشخصية التي أساسها الهوية الامازيغية. فهذه الهوية هو المحصلة للواقع المرتبط بالأرض وليس بالدم.
الملاحظة الثانية
الحديث عن الهوية الامازيغية للأرض واستبعاد مفهوم العنصر كأساس للتباين بين الشخصية الأمازيغية وغيرها ليس بغريب. فأذا كان حق الإنتماء مبني على مبدأين اثنين هما مبدأ حق الأرض وحق الدم هما مبدءان سائدان في العالم أجمع وبشكل خاص في الدول الديمقراطية فأن مفهوم الهوية الأمازيغية مرتبطة أكثر بمفهوم الأرض من مفهوم الدم. وهذا القهم للهوية يبدو أكثر رقيا وأكثر إنسانية حينما يعطي حق الانتماء للهوية الامازيغية على أساس الانتماء للأرض. فكل سكان شمال إفريقيا هم امازيغ هوياتيا حتى وإن كانت أصولهم مختلفة. وفي هذا السياق يصبح الحديث عن الأصل مجرد لزوم ما لا يلزم لأن الحديث عن الأصل، وهو ما يعني بصيغة أخرى حق الدم، يراد به في الغالب الدفاع عن الحق في الأرض.
وبصيغة اخرى فأن البحث عن أصول الأمازيغ يصبح غير ذات جدوى لسبب بسيط، وهو أن واقع الحال في المغرب مثلا أن البلد أمازيغي هوياتيا والحاصل أن عمليات التعريب المستمرة منذ دخول الاستعمار واشتدت بعد ما عرق بالاستقلال أفرزت هذا التشنج اللغوي الذي يعبر عنه بسياق هوياتي. فالمغاربة في غالبيتهم المطلقة هم امازيغ مستعربون وامازيغ متمرغون. التعريب الذي طال بلاد المغرب وشمال إفريقيا عموما لا يفرش لأحد الطريق ورودا للقول بانتماء شمال إفريقيا للعالم العربي التي هي أصلا فكرة استشراقية تبناها القوميون العرب او المستعربون في الشرق بدعم كبير من بريطانيا.
الملاحظة الثالثة
المعركة الهوياتية في شمال إفريقيا هي معركة تتقاذفها اطراف عدة. فالمدافعون عن انتماء الأمازيغ للعرب هم أمازيغ بدورهم لكنهم بشكل أو بآخر يستعيضون عن فقدان ارتباطهم بأحد المكونات الأساسية للهوية الأمازيغية وهو عامل اللغة باستدعاء عامل اللغة باعتبارهم ضحايا للتعريب كعامل هوياتي. فحتى اللغة الدراجة وهي اللغة المهيمنة شعبيا (بينما الفرنسية هي اللغة المهيمنة إداريا واللغة العربية هي اللغة المرسمة ) هي تعبير عن الهوية الأمازيغية لشمال إفريقيا مثل ما هي اللهجة المصرية تعبير عن طبيعة مصر باعتبارها بلدا فرعونيا ذو أصول أفريقية تعرض للتعريب والتتريك عبر قرون عديدة.
أما المدافعون عن الإنتماء الأوروبي للامازيغ فهم أمازيغ يريدون خلق قطيعة أبدية مع أي إنتماء للمحيط الإسلامي وهي فئة تجد في مفاهيم العلمانية إيديولجية وسلاح لإحداث هذه القطيعة.
الفئة الثالثة هم امازيغ يدافعون عن الهوية الأمازيغية للأرض باعتبار الانتماء للأرض هو المعطى المحدد للهوية وبالتالي يصبح الإنتماء للأرض كافيا للحديث عن الأصل المحلي بدل ركوب المحيطات السبع بحثا عن انتماء.

خلاصة القول ان أزمة شمال إفريقيا في عمومها والمغرب بشكل خاص ستستمر وقد يشتد أوار النزعة القومية المفضية إلى تشنج إجتماعي ما لم يتم تدارك الأمر عبر النظر إلى واقع المنطقة على أساس أن مبدا الإعتراف بالتعدد اللغوي ليس خطيئة بقدر ما هي وسيلة لتدبير واقع الإختلاف. الشيء المؤكد أن التعريب فشل في هدفه الأساس وهو خلق الأرضية المناسبة لنشوء فئات متعلمة أمازيغية هي التي ساعمل على تعريب ما لم يعرب والمحصلة المرة لسنوات التعريب أن أشد المعارضين لسياسات تعريب الحجر والبشر هو امازيغ درسوا في مدارس معربة وممولة لغايات سياسية والنتيجة كما ترون…

إطمئن يا سيد القرطبي لقد طلبت من المختصين في علم الجينات تفسير هذه المعلومات وأتبتوا لي بأنه ليست هناك علاقة بين العرب والأمازيغ فأنا لست محتاج إلى أمثالك لأن ذماغك غسل بأساطير العروبيين.

ama sayeda saraha 3an ayi hadara kateheder hena maweselan ghir elierhab o tahemich o elfassad o kan la3erb 3andehoum hadara inafe3ou biha roussehoum nehar li ghadi yatessala l petrol dik s3a tabe9a temechi l dechar jema3 chewia dial zera3 o menin tekoun ghadi tehaj dih lihoum hit hadachi nass mesaken dial zeman li kano kaydirou fach kano sewa3eda kayse3aw kaysetenaw elhejaj bach yakelou ama daba darou 3lik elvisa o kayjiw ghir ifessedo felmaghreb o yamechiw sir el agadir o marrakech o rabat o casa o chouf sewa3eda cheno dayerin .

المحترم “امغـــــار ”
كعادتك تأخذك حماستك الزائدة وعجلتك في تحقيق سبق الرد الى الفشل في التأثير في الناس ثم إقناعهم بوجهة نظرك المتواضعة٠اذ نراك هنا تهرب وتلف وتدور ،وتتحاشى التطرق للموضوع/السؤال المطروح٠
بل تكتفي بسرد هوايتك المفضلة:النيل من الإسلام(عن قصد او جهالة؟)
وقد نبهتك سابقا من ان تكف عن الحديث عن الأشخاص وتناقشني فيما هو اكبر من الأشخاص: الإسلام ك”منهج”٠
لكني اجدك مرة اخرى تقرع اذني ب”سمفونية”مملة ومعروفة:سمفونية السعودي فعل كذا والأسرة الحاكمة السعودية قامت بفعل كذا٠٠٠( لماذا تسرح بعيدا فهذه النماذج من التصرفات المبغوضة تجدها قريبة منك حتى في البلد الذي “نقتسمه”انا وإياك:المغرب)٠

المهم، ما دخل وعلاقة آل سعود وغيرهم من “آلاة” الأخرى بالإسلام٠الإسلام موجود منذ ١٤٠٠ عام ،اما هذه العائلات السعودية،وغير السعودية،المستحكمة فينا فتاريخها لم يتعدى قرن او بعض٠فليس لهم في فضل قيام الإسلام لا ناقة ولا جمل، بل ان اغلبهم اصبح الآن نقمة على الإسلام٠
وتأتي انت يا امغار ، وبناء على ما تلاحظه من فساد وجرم بعض المنتسبين الى هذا الدين نفاقا وتقية،تطالبني بالتخلي عن هذا المنهج الرباني العظيم!! وكأن لسان حالك يقول بأن هذا الدين /الإسلام هو الذي يحث ويدعوا الناس الى ارتكاب الفواحش ما ظهر منها وبطن!وان يستكبروا ويعيثوا في الأرض فسادا!
اي هراء هذا؟ اي منطق لئيم هذا؟ ان الدين عند الله هو الإسلام؛ والقرآن كتابه المنزل على عبده الأمي؛ليس فيها هذا؟ فارينا برهانك إن كنت من الصادقين٠او اصمت خير لك٠
التوراة هي التي تدعو الخلق الى الفساد والإفساد والذبح والتقتيل والتنكيل لكل ما ليس عبريا!
الأداة المنفذة: الرهبان والأحبار!تحت سقف الكنيسة٠
فطبيعي جدا ان نرى المجتمعات التي عانت وحشية وهمجية واستغلال الكنيسة لها لقرون من الزمن ان تُبعد هؤلاء الصعاليك المتاجرون بالدين والمحرفون لكلام رب العالمين عن تسيير شؤون حياتهم:فقدان الثقة ٠

يتبع

إلى السيد غريب

ردا على سؤالك المتعلق بإيمان نشطاء الحركة الأمازيغية بان العلمانية هي السبيل الوحيد لتحقيق الحداثة والعدالة الإجتماعية والديمقراطية أود أن أشير لما يلي :

أولا، سؤالك سيد غريب يحمل ضعفه في ذاته. كيف؟ أنت تسلم بافتراض أن من تسميهم نشطاء الحركة الأمازيغية كلهم يؤمنون بالعلمانية. هل هذا صحيح؟ عفوا لا فالأنر غير صحيح البتة. فأنت نفسك أوردت مصطلح الحركة والحركة كمصطلح سياسي هو ليس بحزب بمعنة آخر أن المنضوين في إطار الحركة لا يلتزمون بغير تحقيق الأهداف الكبيرة وهي هنا رد الإعتبار لللغة الأمازيغية والهوية الأمازيغية لجزء كبير جدا من المغاربة. كيف؟ هنا يبقى اختلاف كبير فهناك من يدافع إنطلاقا من فكر يساري النزعة وهناك آخرون يمينيو النزعة سياسيا وهو من مواطنون ليس لهم توجه فكري إديولوجي معين بين هذا وذاك.. بل سأزيدك من الشعر بيتا أن هناك إسلاميون يدافعون الأمازيغية بشكل أو بآخر. وهنا بالضبط سأحليك إلى شخصية سياسية مغربية من عيار الدكتور سعد الدين العثماني الأمين العام السابق لحزب العدالة والتنمية ورئيس مجليه الوطني حاليا. وشخصيا أعرق الكثير من النشطاء الأمازيغيين وغيرهم كثير من المتعاطفين الذين هم في قمة ألتزامهم الديني. فكيف تمرر فكرة أن نشطاء الحركة الأمازيغية هم علمانيون بالضرورة. وعطفا على هذه الفكرة أحيلك �إستئناسا � على ما قاله الدكتور سعد الدين العثماني: (إن) المطالب الأمازيغية هي ملك جميع المغاربة وملك جميع توجهاتهم والذين يدافعون عنها أوسع بكثير من أن تحتويهم جمعية أو يحتويهم حزب بل هم أوسع إنه محاولة استدراج التهميش الذي وقع على اللغة والثقافة الأمازيغية في القرون الأخيرة.

ثانيا، صحيح أن الكثير من الأصوات في الحركة الأمازيغية هي أصوات لعلمانيين وقد تكون أكثر الأصوات سماعا.. لكن اسمح لي أن أقول لك بأن لكل أذن وهواها.. فمن يريد أن لا يسمع لغير هذه الأصوات فهذا الأمر يهمه لكن هذا لاينفي أن ثمة أصوات أخرى كثيرة لا تتبنى بالضرورة نفس الطرح الإيديولوجي. فمفاهيم مثل الحداثة والعدالة الإجتماعية وحتى الديمقراطية هي مفاهيم لها أبعاد إيديولوجية يختلف بشأنها بين فريقين في نفس الحزب فما بالك بين تيارات لها مرجعيات متناقضة. مقارنة مع هذا الواقع يمكن الإحالة إلى الغرب نفسه. فالصورة العامة لدى الغرب حول الإسلام أنه دين عنيف أو لنقل أن أتباعه عنيفون! هل هذا الطرح صحيح من وجهة نظرنا كمسلمين؟ بالطبع لا! ففي الغرب فالصورة المتداولة عامة في وسائل الإعلام في الأجساد البشرية المفخخة في العراق او رجم سيدو متهمة بالزنا في الصومال أو جذع انف إمرأة هربت لزوجها في أفغانستان وغيرها كثير من الأحداث هنا وهناك! الغرب يحبون تنميط هذه الصور لأن الأمر مربح على جميع المستويات لكن من يريد أن يتحدث عن مئات الملايين من المسلمين الذين يؤدون صلواتهم وشعائرهم يوميا في امن وأمان والملايين من المسلمين الذي يتوادون لبعضهم البعض في سلام وأخوة في كل لحظة والملايير التي يدفعها المسلمون سنويا عبر التبرعات أو الزكاة تضامنا مع اليتامى والأرامل والمحتاجين؟ قلة من وسائل الإعلام في الغرب وحتى في بلادنا التي تشير إلى الأمر… طبعا لا أشك في ذكائك لمعرفة السبب.. بالنسبة لي فالأمر لا يختلف كثير عن هذا القياس للأسف الشديد.. فأعداء الحركة الأمازيغية لا يبحثون إلا عن الأصوات الأكثر راديكالية أو عن هوامش حركة كبيرة من أجل النيل منها.

أتمنى أن أكون قد وضحت لك جزءا من سؤالك وتقبل تحياتي.

الى السيد: ميس ” نتمورث ”
اشكرك جزيل الشكر على ردك المقبول هذا٠ اريد فقط ان اضيف التالي:
نشطاء/مناضلو الحركة الأمازيغية بشقيها المعتدل(كتابات محمد شفيق)والراديكالي(لعربي مزين) رغم اختلافاتهما الإيديولوجية والفلسفية،الا انهما يشتركان في الآتي:
١ـ اجماع عام حول اهمية وضرورة العلمانية٠
٢ـ غياب تعريف واضح لمصطلح العلمانية٠

والسلام عليكم ٠

السلام عليكم
لابد من عبودية٠٠ فإن لا تكن لله وحده تكن لغير الله٠٠ هذا قانون٠٠هذا قدر الإنسان لا مفر منه! الا ان العبودية لله وحده تطلق الناس احرارا شرفاء كراما٠ والعبودية لغير الله تأكل إنسانية الناس وكرامتهم وحرياتهم وفضائلهم٠٠ثم تأكل اموالهم ومصالحهم المادية في النهاية!!

فيريت نسخر اقلامنا للدعوة الى الله ـــ من جديد ــــ قبل اي حديث في الفروع والشكليات: الأساس اولا ثم الجدران وليس العكس٠
والا سيكون كل ما قمتم به هو اخراجنا من طاغوت العربي لتسلمنا الى الطاغوت الأمازيغي٠لا اقل ولا اكثر